Отправлено: 12.03.07 17:56. Заголовок: Книги

Искала книгу Симона Соловейчика "Воспитание по Иванову", а нашла "Ватага семь ветров"
Скачать можно тут
Почитать он-лайн здесь

 Отправлено: 12.03.07 17:57. Заголовок: "Воспитание по иванову" Соловейчика

"Воспитание по Иванову" живет здесь

 Отправлено: 12.03.07 18:37. Заголовок: Re:

Спасибо!! Я как раз искала.

 Отправлено: 13.03.07 01:20. Заголовок: Re:

А я как раз для тебя и искала:)

 Отправлено: 03.08.07 21:21. Заголовок: Re:

Купила в букинисте в Петрозаводске "Педагогическую поэму", читаю.

 Отправлено: 04.08.07 21:35. Заголовок: Re:

А я, по Наськиной просьбе, купил и читаю "Листы каменной книги". В детстве читал, но ничего, почти, не помню.

 Отправлено: 11.08.07 23:44. Заголовок: Re:

Я тоже хотела прочитать, но руки не дошли. Можно потом взять у тебя?

 Отправлено: 22.02.08 23:22. Заголовок: А мы достали в Пет..

А мы достали в Петрике "За чертой милосердия". Даже не буду пытаться описать весь стресс, что я получила. Читала и не могла понять, как же так. Ради чего? Война-это жестоко и бессмысленно.

Моим дедушке и бабушке по 90лет. Они пережили войну... Мы решили прочесть им эту книгу(сами они читать уже не могут). Дедушка особенно остро реагирует. Он говорит, это чистейшая правда, каждая деталь в книге. Восхищается тем, как она написана. Переживает за все-все.

Недавно я шла домой после такого вот чтения и радовалась: как здорово, что им интересно это, что мы так удачно подобрали книгу... А потом вдруг мне стало ужасно обидно и грустно: конечно, старики этим интересуются...а вот молодое поколение...ровесники наши...мы с Лидой буквально на пальцах пересчитали знакомых, которые читают подобные книги, которые хотят знать, понимать, которым не безразлично то, что творилось в те страшные времена...Большенству же не интересно, им не нужно это. Для них Великая Отечественная, с которой прошло каких-то 60 лет, не ближе Ледового побоища, годы которой надо выучить, чтобы не получить 2 по истории. Самое распространенное объяснение своего отношения: я не хочу грузиться, хватает своих проблем, чтоб еще о таких вещах думать.

Когда я слышу подобное, у меня просто опускаются руки. Иногда я начинаю рассказывать, объяснять,злиться, доказывать...но обычно все впустую. Это называется метать бисер перед свиньями...

Равнодушие-самое страшное, что может быть.

 Отправлено: 23.02.08 00:15. Заголовок: мм пишет: метать би..

мм пишет:

цитата:

метать бисер перед свиньями...

Как-то черезчур, знаешь ли... Это в твоей жизни есть бабушка и дедушка, от которых тв многое знаешь, это у тебя есть "Дозор", и Карелия, и 195-я.
А если б не было?
Не стоит судить тех, кто не в теме с рождения...

 Отправлено: 23.02.08 15:03. Заголовок: Я отлично понимаю, ч..

Я отлично понимаю, что, в основном, это вина родителей, которые отгораживают своих детей от страшных событий тех лет, или которые сами об этом не знают и не хотят знать.
Но есть люди, у которых нет ни участников войны в семье, ни дозора, но они интересуются. У меня есть такая подруга. Она многое читает, ей интересно то, что рассказываю я, она смотрела дозоровский фильм про поиск, читала книжку моего дедушки. Для нее это важно, хотя "с рождения" ей никто эту "тему" не навязывал.
Но таких людей, к сожалению, очень мало. А другим предоставляется возможность узнать, а они просто не хотят. В конце концов, в той же школе нам дают представление о войне, пусть минимальное. Но кто-то внимательно смотрит документальные фильмы, которые показывают по истории, задумываются над описанном в школьной лит-ре о войне. У них возникает желание знать больше. А кому-то параллельно все это.
И эту ситуацию я называю метать бисер перед свиньями. Это всего лишь сильное выражение-я никого не оскорбляю. Не то, чтобы я виню, осуждаю этих людей...хотя...в чем-то, конечно, да...Все это сильно задевает. Обидно.

 Отправлено: 24.02.08 13:02. Заголовок: Подсказываю: у тебя ..

 Отправлено: 25.02.08 21:12. Заголовок: мм пишет: Не то, чт..

мм пишет:

цитата:

Не то, чтобы я виню, осуждаю этих людей...хотя...в чем-то, конечно, да...Все это сильно задевает. Обидно.

\

Ну подруге может в семье и не навязывали, но ведь у нее - рядом ты. А в учебниках написано все так - что хочется не интересоваться больше, а выть с тоски.
Знаешь, с этим была в Дозоре интересная история. Году эдак в 99-м были мы в Пушкиногорье. Ну и ведь тогда уже тоже хорошо было видно, что наступило очеь непростое время - бездуховное и жестокое. И скины были уже, и в учебниках про войну - полслова. И не волновало уже никого и ничего. Больше того - усиленно внушалось со всех трибун, что страна наша - полное дерьмо, гордиться вообще нечем, а историю делал кто угодно кроме русских (советских). И вот сидим мы в экспедиции, грустим, вздыхаем, и пишем письмо Всеволодычу - типа Лишин - чего делать-та?
А Всеволодыч тоже большое письмо отписал - наизусть не помню конечно, но основная мысль была - хранить огонек. И в общем-то это правильно. Ты поийми - нет у нас того рычага, чтобы перевернуть мир. Да и не нужно это. Нельзя к добру тащить на поводке. Ты просто храни огонек - покажи тем, кто рядом, что можно жить иначе. А уж кто захочет - и увидит, и поймет, и что-то в своей жизни поменяет. А кто не захочет - считай его ветряной мельницей И не воюй. Главное, чтоб огонек горел - а в небесной канцелярии разберутся, когда уголь отгружать

 Отправлено: 25.02.08 21:16. Заголовок: И еще - не думайте, ..

И еще - не думайте, что такое равнодушие пришло само собой. Почитайте про способы управления массовым сознанием - оч. пользительное чтение. Тим, ты б у Лишина спросил, что мона на эту тему почитать не кликушеского, а нормального.

 Отправлено: 26.02.08 11:01. Заголовок: Как это ветряной мел..

Как это ветряной мельницей? Воевать, конечно, смысла не имеет. Не простой, конечно, вопрос, можно ли поменяться взрослому человеку. Но ведь можно, наверно? Ведь с равнодушия очень многое начинается. С "не моей проблемы". С "чужой беды". А что такое, вообще-то, чужая беда? Разве бывает беда чужой?

 Отправлено: 26.02.08 23:10. Заголовок: Не первый раз слышу ..

Не первый раз слышу подобную мысль из кругов дозора. На самом деле, это очень верно.
Вообще, нам, молодым и амбициозным, трудно принять то, что людей изменить нельзя. И поэтому часто начинаются споры с пеной у рта. И все-таки они обычно бесполезны. Действительно, тот, кто захочет, и без этого поймет, услышит тебя. Сложно это все. И вроде правильно, но эту мудрость нелегко применять на практике. Это должно прийти с возрастом, я думаю. Но будем стараться.)))

 Отправлено: 27.02.08 14:08. Заголовок: мм пишет: эту мудро..

мм пишет:

цитата:

эту мудрость нелегко применять на практике. Это должно прийти с возрастом

Вот тебе, Мишка, и ответ. А еще старая мудрость - никогда не делай, не говори и не думай того, о чем тебя не просят. Человек может меняться только тогда, когда он САМ этого хочет. Менять силком - это что-то из области "мы тебя заставим Родину любить!". ))) Иногда годы и десятилетия проходят, прежде чем человек поймет, что нужно что-то менять. И очень трудно быть рядом, все видеть, все понимать и ждать терпеливо, пока он ГОТОВ СТАНЕТ УСЛЫШАТЬ.
С детьми проще - они верят тебе, и многое можно объяснить легче, чем взрослым. Зато и страшнее - твоя ошибка десятикратно увеличивается в них.
ММ - РиУ! В твоем возрасте я не была настолько мудра, чтобы не только слушать, но и СЛЫШАТЬ оппонента

 Отправлено: 27.02.08 21:37. Заголовок: :sm3:..